Forum | La Settima Torre - Roleplaying Community

Dragon Age II - Marzo 2011 - Prime rivelazioni

Evanderiel
Accolito Elfo Psion: 4 Lv PeGdr: 185 Post: 2268	Dragon Age II - Marzo 2011 - Prime rivelazioni Dragon Age II - Marzo 2011 - Prime rivelazioni Tipo: Notizia Autore: Avatar Postato il: 09 - 07 - 2010, 11:06:03 Questa è discussione riguardo del materiale presente nel sito. Se vuoi discutere un articolo, una recensione o una notizia - e se sei iscritto alla Settima Torre - puoi farlo cercando il materiale che ti interessa e clicando il tasto 'Nuova Discussione' che trovo al suo interno. In effetti ciò che hanno "rivelato" può voler dire tutto e niente... più azione potrebbe portarmi a pensare a qualcosa sulla scia di Mass Effect, ma in un'epoca dove le armi a distanza sono solo gli archi, mentre nell'altro gioco sono predominanti, diventa forse un po' difficile... non ce lo vedo... Se addirittura si dovesse arrivare a qualcosa del tipo "Bethesda Softworks", ovvero gli Elder Scroll e Fallout 3, chiamati impropriamente RPG ma nei fatti giochi d'azione con una componente RPG, allora mi spaventa anche di più... L'accenno di storia mi sembra un po' deboluccio, ma penso sia veramente difficile ideare una storia particolarmente originale per un videogioco che presuppone una crescita del personaggio da "zero to hero"... molto dipenderà non tanto da ciò che accadrà al protagonista, ma da tutto quello che ci sta attorno... del resto questa era anche la forza del primo gioco.
	Postato il 09/07/10 alle ore 16:21

Meeme Arcano n°13
L'Oleandro Scarlatto Mezz'elfo Mago: 3 Lv Chierico: 2 Lv PeGdr: 1680 Post: 5320	Secondo me meglio così, più azione si può ottenere anche con le armi da corpo a corpo, poi ci sono le magie, le abilità, insomma credo che vogliano potenziare questi aspetti per il combattimento, renderlo più action game che rpg^^ Il nuovo protagonista mi ispira! Avevano già annunciato che un futuro DA 2 non avrebbe previsto un nuovo flagello! E per fortuna! XD Indi ci sta un nuovo protagonista che non ha nulla a che fare con i Custodi^^ Responsabile della sezione Racconti e del Forum di Ruolo Master in fondo, in fondo, in fondo, numerosi in fondo, buona! Ashura Protettrice di Rilwen Dominatrice di Gundy
	Postato il 10/07/10 alle ore 17:43

Khoril
il mezz'elfo Mezz'elfo Ranger: 4 Lv PeGdr: 615 Post: 1158	E oltre ai romanzi adesso arriva anche il gioco di ruolo... Salute e cammino Qualsiasi cosa fai o sogni di fare, comincia a farla ... Nell'audacia c'è genio, potere e magia. - River Forge -
	Postato il 12/07/10 alle ore 08:10

Avatar of Souls
Custode della Torre Elfo Stregone: 4 Lv Guerriero: 2 Lv PeGdr: 350 Post: 6748	Confermo, è stato detto anche su queste pagine http://www.greenronin.com/dragon_age/ e nonostante il mio scetticismo, sarei curioso di vedere il manuale.. il gdr cartaceo potrebbe superare quello elettronico come resa del mood generale dell'ambientazione Avatar of Souls ------------------------------------ Amministratore e Custode della Settima Torre (Sviluppo e Coordinazione) Hai bisogno del mio aiuto? scrivimi pure un messaggio o una mail, che puoi trovare sul mio profilo
	Postato il 12/07/10 alle ore 09:40

Meeme Arcano n°13
L'Oleandro Scarlatto Mezz'elfo Mago: 3 Lv Chierico: 2 Lv PeGdr: 1680 Post: 5320	http://www.settimatorre.com/page.php?p=forum&s=showtopic&id_topic=4411 Ne parlavamo qui con gli altri del gioco di ruolo di Dragon Age!^^ Eheheh!! XD Responsabile della sezione Racconti e del Forum di Ruolo Master in fondo, in fondo, in fondo, numerosi in fondo, buona! Ashura Protettrice di Rilwen Dominatrice di Gundy
	Postato il 12/07/10 alle ore 10:03

Joshi Spawnbrød
Yet Cyborg Umano Stregone: 1 Lv PeGdr: 0 Post: 93	Questa serie non è mai riuscita a convincermi nemmeno nel primo volume, perchè ...stucca. E' come se volendo fare una torta uno prendesse marmellata di ciliegie meringa e zucchero: magari è buono, però se ne mangi più di un cucchiaio vomiti anche dalle orecchie. @Evanderiel: non ho capito perchè includi "The Elder Scrolls" nei giochi d'azione. L'ultimo ES ( Oblivion ) aveva molti elementi d'azione, ma rimaneva comunque fedele filosoficamente ai principi di rpg che già iniziavano con The Arena: uno dei rarissimi veri rpg nel mondo della videoludica. forse unici. Østrega!
	Postato il 12/07/10 alle ore 13:00

Meeme Arcano n°13
L'Oleandro Scarlatto Mezz'elfo Mago: 3 Lv Chierico: 2 Lv PeGdr: 1680 Post: 5320	Ho letto che sarà possibile importare i salvataggi di Origins e che il protagonista del 2 si muoverà nello stesso mondo e periodo del primo episodio!^^ Questo è interessante, la storia sarà sotto un punto di vista differente da quello del Custode, ma manterrà le nostre scelte! Ottimo così Leliana morta resterà morta! MUAHAHAH!!!!! XD Sembra poi che conversazioni negative non finiranno con l'abbandono da parte del png di turno dal party, il png potrebbe restare per dimostrare al nostro protagonista che le sue idee sono giuste! Davvero una cosa figa!!! __ Responsabile della sezione Racconti e del Forum di Ruolo Master in fondo, in fondo, in fondo, numerosi in fondo, buona! Ashura Protettrice di Rilwen Dominatrice di Gundy
	Postato il 12/07/10 alle ore 14:17

Evanderiel
Accolito Elfo Psion: 4 Lv PeGdr: 185 Post: 2268	Joshi ha scritto... Questa serie non è mai riuscita a convincermi nemmeno nel primo volume, perchè ...stucca. E' come se volendo fare una torta uno prendesse marmellata di ciliegie meringa e zucchero: magari è buono, però se ne mangi più di un cucchiaio vomiti anche dalle orecchie. @Evanderiel: non ho capito perchè includi "The Elder Scrolls" nei giochi d'azione. L'ultimo ES ( Oblivion ) aveva molti elementi d'azione, ma rimaneva comunque fedele filosoficamente ai principi di rpg che già iniziavano con The Arena: uno dei rarissimi veri rpg nel mondo della videoludica. forse unici. Io ho conosciuto solo Morrowind e Oblivion e per quello che ho giocato, erano 70% azione e 30% altro... poi ovviamente tutto sta nella definizione che dai di Gioco di Ruolo... perché anche Doom può essere gioco di ruolo nel momento in cui tu come giocatore "assumi il ruolo" del marine spaziale... Niente a che vedere, in ogni caso, con le potenzialità date da NwN, con il quale ho potuto fare sia il giocatore che il master anche con una percentuale di azione e "non-azione" che poteva variare molto a seconda delle situazioni e delle occasioni... Io non riesco a considerare "gioco di ruolo" quello che non dipende direttamente dalle abilità del personaggio, ma piuttosto da quelle del giocatore... per fare un esempio, una differenza tra Dragon Age o NwN e un Oblivion o Fallout, è che un arciere nei primi due colpisce solo in virtù dei suoi punteggi, mentre nei secondi è l'abilità del giocatore a determinare la mira (infatti giocando a Fallout avevo molte più possibilità di sparare un colpo alla testa come cecchino prendendo la mira manualmente che usando l'assistenza del computer che dipendeva dai punteggi del personaggio). Giocare di ruolo significa avere tutte le possibilità, ma anche i limiti del personaggio. Lo stesso vale per i discorsi... in Oblivion le abilità come Speechcraft (Eloquenza) e Lore (Conoscenza) non servivano assolutamente a nulla ai fini dei dialoghi, ma solo per ottenere sconti o come supporto ad altre abilità (alchimia, ecc...)... quindi, anche in questo caso, non è il personaggio a "parlare", ma il giocatore... in un D&D cartaceo se un personaggio con 3 di intelligenza fa un discorso filosofico tale da poter convertire un dio (è un'esagerazione, ovviamente), il DM lo ferma e gli fa notare di essere fuori dal personaggio, oppure gli fa tirare un dado e quello che il giocatore credeva di aver formulato in modo ineccepibile (nella sua testa), viene filtrato dall'intelligenza del personaggio e magari viene fuori un minestrone incomprensibile... Questo non significa poi che non mi sia goduto i giochi della Bethesda, ma un conto è dar loro un voto altissimo come videogiochi, un altro è dire (come ho letto altrove) che "non sono solo GdR, ma pura perfezione"... del resto i recensori di videogiochi sono videogiocatori, non giocatori di ruolo, quindi è ovvio che se sono abituati a serie come Gothic tutto può essere considerato GdR... Neverwinter Nights (soprattutto nella versione multiplayer, che lo rende in pratica un GdR cartaceo), con tutte le limitazioni del sistema D&D (che è lungi dall'essere perfetto) e di una grafica limitata rispetto a Oblivion, sul piano del GdR è tutto un altro livello... per una serie di problemi tecnici, nemmeno NwN2 è riuscito a superarlo... Per questo dico che preferirei che si concentrassero meno sull'azione e più sull'ampliare le possibilità del GdR in tutte le sue sfumature. Poi, ovviamente, se riescono a fare entrambe le cose tanto di cappello... se accontentano Meeme che vuole più azione, ma allo stesso tempo permettono a chi non ama l'azione di occuparsi di altri aspetti del gioco ben venga... Ah... dimenticavo... che cosa c'è di stucchevole nel primo episodio? A me sembra al contrario che ci sia una estrema libertà... ovviamente non ti permettono di far vincere la Prole Oscura, ma il gioco diventa stucchevole solo nel momento in cui tu lo fai diventare tale... io sono uno che solitamente si schiera dalla parte del "bene", quindi ho intrapreso azioni su questa linea, ma molte scelte ti permettono di far assumere alla storia più di una svolta decisamente brutta (della serie, alla fine avrai anche sconfitto la Prole Oscura, ma tra una torre dei maghi completamente sterminata, bambini posseduti da demoni e pluriomicidi lasciati liberi, non so quanto il mondo sia veramente migliorato). Meeme ha scritto... Ho letto che sarà possibile importare i salvataggi di Origins e che il protagonista del 2 si muoverà nello stesso mondo e periodo del primo episodio!^^ Questo è interessante, la storia sarà sotto un punto di vista differente da quello del Custode, ma manterrà le nostre scelte! Ottimo così Leliana morta resterà morta! MUAHAHAH!!!!! XD Sembra poi che conversazioni negative non finiranno con l'abbandono da parte del png di turno dal party, il png potrebbe restare per dimostrare al nostro protagonista che le sue idee sono giuste! Davvero una cosa figa!!! __ Questo mi piace... i PNG sono sempre un punto critico dei videogames GdR perché è difficile dare loro uno spessore tale come potrebbe essere quello dato da un Master che (anche improvvisando) ne sviluppa il carattere e le convinzioni... Spero che ci riescano...
	Postato il 13/07/10 alle ore 18:15

Avatar of Souls
Custode della Torre Elfo Stregone: 4 Lv Guerriero: 2 Lv PeGdr: 350 Post: 6748	Cavolo Evanderiel.. mi hai asciugato Non bastava qualcosa poco più di un "bah, guarda non sono del tutto convinto che sia proprio RPG puro, sebbene ci fossero degli elementi che potevano anche essere considerati tali. Trovo molto meglio NWN da questo punto di vista, offriva più caratterizzazione. Alcune abilità non le usavi nemmeno, tipo questa e questa, non so: tu perché mi dici che sia così rpg invece?" ?? Che diamine volevo rispondere e mi hai levato la voglia.. @Joshi: cosa non ti piace di DA Origins? non ti ho capito quando mi di hai detto che è stucchevole, vorrei capire se questo nuovo episodio può incontrare di più le tue aspettative Avatar of Souls ------------------------------------ Amministratore e Custode della Settima Torre (Sviluppo e Coordinazione) Hai bisogno del mio aiuto? scrivimi pure un messaggio o una mail, che puoi trovare sul mio profilo
	Postato il 13/07/10 alle ore 18:34

Evanderiel
Accolito Elfo Psion: 4 Lv PeGdr: 185 Post: 2268	Lol... Mi dispiace di averti dissuaso dal rispondere, Boss, ma che ti devo dire... per me dire "non sono convinto che sia RPG" senza aggiungere anche il perché equivale a dire "non sono convinto che il mare sia azzurro"... ho detto tutto e non ho detto niente... Dal momento che l'etichetta RPG si è diffusa ad indicare un vasto range di prodotti che distano tra loro anni luce, mi sono sentito in dovere di specificare qual'era il mio metro di giudizio. Se vuoi cancello e apro una discussione apposta...
	Postato il 13/07/10 alle ore 19:57

Avatar of Souls
Custode della Torre Elfo Stregone: 4 Lv Guerriero: 2 Lv PeGdr: 350 Post: 6748	No ma va magari semplicemente la prossima volta aspetta a essere esaustivo XD, nel senso vedi se la discussione potrebbe prendere quella piega e se dall'altra parte c'è riscontro a voler approfondire eheh Sappiamo che non dici le cose tanto per dire Comunque anche io ho sempre notato maggiormente la parte action di quella gdr in ES, forse perché il freeroaming era esageratamente elevato, non so. Dovrei rigiocare Morrowind per capirlo con gli occhi ora di chi ha giocato a DA Avatar of Souls ------------------------------------ Amministratore e Custode della Settima Torre (Sviluppo e Coordinazione) Hai bisogno del mio aiuto? scrivimi pure un messaggio o una mail, che puoi trovare sul mio profilo
	Postato il 13/07/10 alle ore 21:40

Joshi Spawnbrød
Yet Cyborg Umano Stregone: 1 Lv PeGdr: 0 Post: 93	Evanderiel ha scritto... Io ho conosciuto solo Morrowind e Oblivion e per quello che ho giocato, erano 70% azione e 30% altro... poi ovviamente tutto sta nella definizione che dai di Gioco di Ruolo... perché anche Doom può essere gioco di ruolo nel momento in cui tu come giocatore "assumi il ruolo" del marine spaziale... Adesso capisco meglio il tuo discorso ma continuo a non essere d'accordo, ma per una cosa più semplice: gli Elder Scrolls sono single player. Puoi prendere un Elder Scroll e giocarlo da cima a fondo facendo affidamento alle tue abilità di giocatore, o puoi prendere un Elder Scroll e farci un bel gioco di ruolo. La cosa più bella, che apprezzavo particolarmente di Daggerfall, era la sua hackabilità, ovvero la possibilità di modificare il gioco anche "illegalmente" ( in un senso che sta a metà tra il cheat code e la modifica di configurazioni ). L'elemento d'azione ha sempre fatto un buona parte del mondo delle Elder Scroll, rendendoli giochi dinamici e al contempo molto longevi, con una massiccia componente di background anche di qualità ( Non ho mai visto una trama spessa quanto quella di Daggerfall ) , senza violare il discorso che mi facevi sui limiti . E' probabile che, se uno si attiene alle quest principali, non veda mai il problema, ma per chi ( come me ) preferisce non affrontare nemmeno la 1° quest della trama primaria solo dopo il livello 60.. bhe, t'assicuro che avere il giusto punteggio è vitale. senza contare che la parte d'azione ti permette di raffinare delle vere e proprie tecniche "da assassino" , piuttosto che da mago o da guerriero, a discapito di altri fantomatici rpg ( come NwN appunto ) dove essere mago o guerriero è solo una diversa lista di abilità a tua disposizione. Ok sì, forse ci voleva un topic a parte Tornando in topic: Il mio giudizio di "stucchevole" stava più ai dettagli del gioco non tanto come gameplay, ma più come presentazione-background e materiale affine. Il mio non era molto un giudizio diretto sul gioco quanto il fatto che me ne sto tenendo lontano perchè non m'ispira fiducia alcuna. E' ovviamente un fatto di gusti, sotto parametri oggettivi probabilmente giudicherei anche io come molto positivo il gioco, ma non ho trovato ancora un'argomentazione convincente per affrontarlo. Østrega!
	Postato il 14/07/10 alle ore 09:42

Evanderiel
Accolito Elfo Psion: 4 Lv PeGdr: 185 Post: 2268	Ho fatto un post sul mio blog a proposito dell'essenza del GdR, che è ben diverso da quanto un gioco possa essere bello (perché cmq il mio giudizio sul gioco è decisamente positivo), dalla trama "spessa" e dalle possibilità che dà all'utente (tutte cose che non necessariamente lo rendono GdR... da questo punto di vista trovo che Bioshock sia un titolo che risponde a molte delle cose che tu dici, e quello NON è un GdR). A proposito dello "stucchevole" io credo che avresti semplicemente dovuto dire: "l'ambientazione non mi piace"... e fin qui nessuno può dire nulla... non a tutti piacciono le stesse cose... Però dire che qualcosa è stucchevole presume che tu l'abbia provata e che ti abbia nauseato a tal punto da lasciarla lì, ma poi dici che non l'hai provato e allora diventa difficile dare un giudizio, no? Si può anche dire "Non leggerò mai e poi mai quel libro perché non mi piacciono i [inserire genere/ambientazione del libro]", ma è un po' diverso dal dire "mi nausea" a priori...
	Postato il 14/07/10 alle ore 14:15

Joshi Spawnbrød
Yet Cyborg Umano Stregone: 1 Lv PeGdr: 0 Post: 93	Evanderiel ha scritto... Ho fatto un post sul mio blog a proposito dell'essenza del GdR, che è ben diverso da quanto un gioco possa essere bello (perché cmq il mio giudizio sul gioco è decisamente positivo), dalla trama "spessa" e dalle possibilità che dà all'utente (tutte cose che non necessariamente lo rendono GdR... da questo punto di vista trovo che Bioshock sia un titolo che risponde a molte delle cose che tu dici, e quello NON è un GdR). Mi spiace, non ho avuto esperienza di Bioshock per poter apprezzare il paragone. Probabilmente la mia definzione di "gdr" sui videogames è un po' datata, probabilmente errata, sono rimasto legato a materiale un po' vecchio... come Betrayal at Krondor, o Secret of Mana 3, che sono giochi comunque single player. Evanderiel ha scritto... A proposito dello "stucchevole" io credo che avresti semplicemente dovuto dire: "l'ambientazione non mi piace"... e fin qui nessuno può dire nulla... non a tutti piacciono le stesse cose... Però dire che qualcosa è stucchevole presume che tu l'abbia provata e che ti abbia nauseato a tal punto da lasciarla lì, ma poi dici che non l'hai provato e allora diventa difficile dare un giudizio, no? Te la metto con un esempio parallelo, sia chiaro che il mio era un parere sin dal primo post, e non una critica: se ti arrivi nei pressi di un locale, e vedi da fuori un po' che tipo di gente c'è , che tipo di drink servono anche senza guardare i prezzi sul menù, sei in grado di dare un giudizio preliminare sull'ambiente? Immagino di sì, lo stesso è quel che io ho fatto col gioco in questione. Ma non volevo che la cosa si articolasse più dell'effettiva importanza del mio commento , m'interessava più l'altro discorso sulla definizione dei giochi. Østrega!
	Postato il 14/07/10 alle ore 14:55

Evanderiel
Accolito Elfo Psion: 4 Lv PeGdr: 185 Post: 2268	Non credo sia datata... solo che, come ho detto ad Avatar, l'etichetta di GdR/RPG in questi anni è stata appioppata ai prodotti più diversi, quindi c'è un sacco di confusione (ma dopotutto non si possono fare 200000 di categorie per raggruppare dei videogiochi)... se si pensa che anche Magic è stato considerato a lungo GdR (ed è un gioco di carte). Se ti interessa questo argomento creod sia giusto aprire una discussione apposita. In ogni caso io ti consiglio di provarlo Dragon Age. Anche se a prima vista può sembrare un prodotto un po' scialbo (devo dire la verità anche a me a fatto questa impressione inizialmente... la storia del "salvatore del mondo" è stata usata spesso, anche da Morrowind e Oblivion....), in realtà sorprende molto piacevolmente mentre prosegui perché è ricco di conseguenze alle proprie azioni che si scoprono solo dopo qualche tempo e non puoi tornare indietro a cambiarle... Se la storia è quella tipica del cammino dell'eroe salvatore, il modo in cui si arriva dal punto A al punto B è decisamente molto interessante. Tra l'altro come diceva Meeme, la Bioware ultimamente ha preso questa interessante idea di trasportare i salvataggi di gioco in gioco, cambiando quindi la storia a seconda delle cose fatte nei capitoli precedenti... L'avevano già sperimentato permettendo l'esportazione dei PG in Baldur's Gate e nei vari giochi seguenti (compreso NwN), ma non in modo da influenzare la storia... E' molto diverso, ovviamente da giochi in prima persona come Oblivion (anche se è un gioco single-player), ma non posso credere che piacendoti gli Elder Scroll non ti piaccia anche questo... mi sa che è uno di quei casi nei quali guardando la gente fuori dal locale ti sei fatto un'idea sbagliata dell'interno...
	Postato il 14/07/10 alle ore 15:12

Avatar of Souls
Custode della Torre Elfo Stregone: 4 Lv Guerriero: 2 Lv PeGdr: 350 Post: 6748	E'stato rilasciato questo trailer di Dragon Age II... lo scetticismo aleggia nel mio animo.. però darò di nuovo tempo al tempo A voi che impressione fa? Avatar of Souls ------------------------------------ Amministratore e Custode della Settima Torre (Sviluppo e Coordinazione) Hai bisogno del mio aiuto? scrivimi pure un messaggio o una mail, che puoi trovare sul mio profilo
	Postato il 17/08/10 alle ore 23:36

Meeme Arcano n°13
L'Oleandro Scarlatto Mezz'elfo Mago: 3 Lv Chierico: 2 Lv PeGdr: 1680 Post: 5320	Uh!!! __ Tamarro!!! XD A me ispira! Sarà un gioco molto più alla Mass Effect come tipo di combinazione gdr/action^^ Poi sappiamo già che è un eroe, la storia sarà il come è diventato un eroe! XD Le classi saranno sempre tre: ladro, mago e guerriero, ovviamente con le varie specializzazione, ce ne saranno più del primo episodio da quello che ho sentito! Responsabile della sezione Racconti e del Forum di Ruolo Master in fondo, in fondo, in fondo, numerosi in fondo, buona! Ashura Protettrice di Rilwen Dominatrice di Gundy
	Postato il 18/08/10 alle ore 00:31

Vandal delle 3V
Galloglaich Umano Paladino: 3 Lv PeGdr: 460 Post: 2312	straserio. sinceramente, non mi dispiacerebbe affatto un'impostazione dei combattimenti tipo arcade picchia-picchia, d'altra parte non sono necessariamente le meccaniche "d'azione" di un gioco a definirne il genere. basta che nella sostanza vengano mantenuti i vari risvolti della storia in base alle scelte nelle situazioni gidierrose. ...e il cavaliere nero: "Salve Vandal, della casata delle 3V: valore volontà verità!" Il paladino posò il boccale e mise la sigaretta nel posacenere di legno, e con strafottenza disse: "Nono, ti sbagli! 3V stà per: vino vagina volgarità" Braccio destro dello Stramadonnato. Quintessenza del Disprezzo.
	Postato il 20/08/10 alle ore 18:54